00:00:02: Darf ich dir übrigens mal was sagen?

00:00:03: Ja.

00:00:04: Du musst immer erst warten, dass hier oben Aufzeichnungen und Transkriptionen erscheinen.

00:00:08: Weil die letzten Podcasts, da hört man

00:00:10: immer nicht bei deinen Gerüchen auf.

00:00:13: Okay dann ... Ich sage gar das Stress jetzt

00:00:15: vorne.

00:00:16: Danke.

00:00:19: Hallo ihr Helden, wer ist abwärts raus?

00:00:21: Wir sind abwahrsehältig.

00:00:25: Daniel,

00:00:26: ich bin aus

00:00:27: Indien, habe ich den Schraben ein bisschen besorgt.

00:00:29: Wie geht's bei dir heute?

00:00:31: Gut, gut.

00:00:32: Das ist ja die erste Podcastaufzeichnung nach der E-Fahrt, die ich jetzt mache?

00:00:37: Bei dir glaube ich auch oder?

00:00:39: Nein, ich glaube wir hatten schon den Dennis, die Folge hat man schon gemacht über den optimalen Lischwasserbehälter.

00:00:49: Genau stimmt.

00:00:50: Stimmt, stimmt hast recht aber für mich ist das die erste Folge nach der.

00:00:54: Und wie fandest du eigentlich so ein Recap von der E-Fahrt jetzt?

00:00:57: Bist du bis jetzt wieder richtig motiviert und startest da durch oder bist noch erschöpft?

00:01:02: Weißt du, das Wichtigste ist, dass ganze Bier was man getrunken hat die ganze Woche.

00:01:07: Jetzt wieder abzutrainieren!

00:01:08: Ich bin jetzt voll auf einem Gesundheitstrip wieder und muss wieder etwas machen für persönliche Gesundheit weil man ja wirklich dann nur sich schlecht ernährt hat die gesamte Woche... Das Wichtigste.

00:01:19: und jetzt bin ich wieder dabei, mir dann ein bisschen besser zu ernähren.

00:01:23: Und in den normalen Arbeitsalltag wieder reinzukommen.

00:01:27: Nimmst du eigentlich Nahrungsergänzungsmittel?

00:01:31: Ein Thema!

00:01:32: Meine Frau ist voll dabei... Also mein Frau ist Liveplus-Fan.

00:01:37: Wer hier auch Liveplus von euch kennt gibt's ja noch tausend andere Firmen die das machen und so.

00:01:42: Ich nehme mal was zurück nicht außer die Gummibärchen.

00:01:46: Die Essig

00:01:48: Nicht damit du schönere Haare bekommst?

00:01:51: Ja, ich seh schon so geil genug aus.

00:01:52: Von daher... Leute ihr wisst es!

00:01:56: Das kommt jetzt bei der E-Fahrt raus.

00:01:58: Aber Nahrungsergänzungsmittel ist doch ein super Thema eigentlich ne?

00:02:02: Mal gucken ob wir die Überleitung des Todes zu unserem Thema heute hinkriegen.

00:02:05: Ich hab aber

00:02:06: noch bevor du eine Überleitung machst nicht auch einen Aufruf von dem Max den ich auf der E Fahrt getroffen habe.

00:02:11: Und ja, Max meldet euch mal.

00:02:14: Das ist auch gleich in den Show-Notes.

00:02:15: Max möchte gerne ein Vorhaben aufbauen im Bereich München für Hausanschluss und Grundleitungssanierung und sucht auch für einen Researchprojekt was er hat.

00:02:26: Fünfzehn erfahrene Profis aus der Region die ihre sicht auf dem markteilen.

00:02:31: also ihr könnt mit mit max.

00:02:33: ja ist ein link drin da klickt einfach rauf und meldet euch an.

00:02:37: Da können fünfzehn leute einen dreißig minuten videokoll machen kriegen auch eine auffahnsentschädigung dafür.

00:02:42: Ja, und es ist gar ne gute auffahrtsentschätigung.

00:02:45: aber lasst euch überraschen.

00:02:46: also meldet Euch mal ander und enthalten immer eure einschätzungen mit so für kanalsanierung und grundwasser Grundleitungs sanierung.

00:02:54: also Geht da mal rein, das war ein ganz interessantes Gespräch.

00:02:58: Wir hatten ja unseren Abwasser Talk Stand.

00:03:00: auf der Eifahrt hat natürlich auch viele Quereinsteiger fasziniert die so reinkommen in die Branche und sehen was mache ich eigentlich im Abwasserbereich alles?

00:03:08: Und was für geile Themen gibt es?

00:03:11: Was finde ich das ganz interessant?

00:03:12: So ein Gespräch hatte ich tatsächlich noch nie.

00:03:14: Irgendwann auch mal auffass.

00:03:15: ich muss mich auch noch anmelden.

00:03:17: Ja melde dich mal an du könntest eine der ersten sein!

00:03:20: Schau ich mal die Shownoten hinterher, wenn der Podcast veröffentlicht ist.

00:03:24: Aber jetzt gucken wir mal ob wir die Überleitung des Todes zu unserem Thema heute noch hinkriegen?

00:03:27: Du hast mich ja nach Nahrungsergänzungsmitteln gefragt und das sind ja... Ich weiß halt immer nicht was da alles drin ist.

00:03:34: deswegen habe ich immer geschiss dass alles schlägt.

00:03:36: Da geht es ja darum, was davon nimmt der Körper überhaupt auf und was scheiden wir wieder aus und was geht dann über unser Abwasser zur Kläranlage und dann irgendwann ins Gewässer.

00:03:49: Ja ich war das so in der Übergang.

00:03:52: Doch

00:03:52: Spurenstoffe, also vielleicht gehen Spurenstoff aus deinem Körper die nicht deinen Körper letztendlich aufnehmen und geht auch vielleicht durch die Kläranlage durch oder wird halt abgeschlagen.

00:04:01: Und das ist natürlich ein interessantes Thema und deswegen haben wir wen mit dabei.

00:04:06: Ulrike stelle dich mal vor wer bist du?

00:04:08: Bekommst du her und was machst du?

00:04:10: Also ich bin Ulrike Fuchs.

00:04:12: Ich gehöre zum Büro Arland in Stürren Ökologen für Wasser und Umwelt mit Wässer im Umwelt ja und bin Biologin und arbeite überwiegend in Fließgewässern, zum anderen auch unterhalb von Kläranlagen.

00:04:26: Und schau da wie ist die Gewässergüde?

00:04:28: Können die Kleintiere dann reben?

00:04:31: Gute Indikatoren sind für die Gewäßergüte besser als die Chemie!

00:04:36: Hier und da sieht es schlechter aus, wobei unsere Klärannagen eigentlich im Großen und Ganzen alle sehr gut arbeiten.

00:04:43: nur diese Für eben Spurenstoffe, die bekommt eine normale Lernlage nicht raus.

00:04:47: Die kriegt man nur raus, wenn man diese Fertereinigungsstufe baut was die größeren Lernlagen inzwischen fast alle gebaut haben.

00:04:55: Bei den Nahrungsergänzungen bin ich nicht ganz sicher!

00:04:57: Ich glaube sie werden wahrscheinlich sogar überwiegend vom Körper aufgenommen weil sie ja eigentlich überwiegende Vitamine sind, Hyaluronsäure und ähnliches das eigentlich der Körper auch produzieren würde und aufnehmen würde.

00:05:10: Eigentlich auch Sachen, die sicherlich in der Natur abgebaut werden im Gegensatz zu den ganzen Medikamenten und sonstigen Sachen.

00:05:17: Süßstoffe, also künstliche Stoffe, die künstlicher gestellt wurden können eben nicht so gut abgebaut wird.

00:05:22: Was ist jetzt wo du es gerade sagst Urike?

00:05:24: Also ihr wisst alles geht heute um Gewässerökologie.

00:05:28: Deswegen haben wir uns Uriike mal eingeladen.

00:05:30: das ist schon immer mal ein Thema.

00:05:32: Gewässerekologisches Gutachten habe ich schon so oft gehört.

00:05:35: Wir wollen uns heute mal ein bisschen informieren darüber.

00:05:37: Aber wo du das grad sagst?

00:05:39: Ich habe hier eine Cola Zero, da ist Süßstoff drin.

00:05:42: Geht der durch ins Gewässer oder holen unsere Kläranlagen das raus?

00:05:46: Nein!

00:05:48: Das ist einer der Indikatoren um zu sehen wie gut die Spurstoffelegation arbeitet.

00:05:53: Also die Klärnage holt das nicht raus und abgesehen davon natürlich ungesund wird ja gerne in der Schweinemast eingesetzt.

00:06:02: Süßstoffe damit sie...ja es hat jetzt nichts mit der Gewässerelogie zu tun Aber unser Körper ist konservativ, er bekommt das Süßes zu essen.

00:06:14: Er denkt okay, Zucker kommt gleich ins Blut, muss ich Insulinproduktion starten?

00:06:18: Muss ich Insulinen rauslassen?

00:06:20: Insulin geht jetzt in's Blut.

00:06:22: Körper sagt hm, ich sag gar kein Zucker da!

00:06:25: Also vereinfacht ausgedrückt gehören melde zurück du hast Zucker im Blut nehmt euch zu viel Insulininblut, du hast keinen Zucker im blut is was.

00:06:37: Also es ist eigentlich nicht gut.

00:06:39: Ganz schlecht, wenn man eine Linke jetzt Zucker essen will ja?

00:06:42: Ja also im Prinzip ist das genau das Problem dass man eigentlich dadurch erst recht Hunger bekommt.

00:06:49: Es wird seit Jahrzehnten in der Schweinemast eingesetzt.

00:06:52: haben wir schon im Biologieunterricht vor vierzig Jahren gelernt wird in der Schmeine was eingesetzt damit die mehr fressen?

00:06:58: und damit ist es durch Quatsch.

00:07:01: Ich persönlich trink lieber ein Glas Cola ab und zu alle sechs Wochen mal.

00:07:06: Und ansonsten von mir ist auch mal ein Bier gesundes, aber kleines.

00:07:12: Genau und die für wichtigere Frage ist, um mal den Zusammenhang nochmal wieder zur E-Fahrt herzustellen, geht irgendwas vom Bier noch durch uns Gewässer?

00:07:20: Genau, können wir Brüche

00:07:22: mit Bier trinken?

00:07:23: Mit Feiern, genau.

00:07:26: Wir hatten ja extra Bier auf der E- fahrt und das war auch gut.

00:07:29: es waren auch kleines Bier Aber ich habe nicht nur eins davon getrunken.

00:07:32: von daher Dann ein bisschen das Problem.

00:07:35: Ja, okay also das ist ja schon mal interessant zu wissen dass ich mich eigentlich messe mit meiner Cola.

00:07:39: Okay dann muss ich das doch nochmal umstellen.

00:07:46: Ich habe gleich eine fachliche Frage.

00:07:49: weil ja dein Herzblut an dem Gewässer hängt.

00:07:52: Und wie siehst du jetzt die Kahl und die Wasserrahmenrichtlinie, die aktuell wieder diskutiert wird oder Kahl, was da auch in aller Munda auf jeder Tagung ist?

00:08:01: Hast du dazu schon so eine gleiche Impression vor uns, wie du das findest und was du kritisch oder positiv siehst?

00:08:08: Zur Kahl im Moment noch nicht klar, dass wir bei der Gefäße beitragen.

00:08:13: Wasserrahmrichtlinien... muss weiter, also diese Untersuchungen dazu müssen weitergeführt werden.

00:08:19: Weil unsere Wasserkörper ja alle doch die wenigsten Wasserkörber wirklich einen guten Zustand aufweisen.

00:08:25: Da müssen weiterhin Untersuchung laufen und natürlich weitere Kalt oder die weitere Reduktion der eingeleiteten Stoffe ist natürlich wichtig oder weiterhin wichtig.

00:08:39: Wobei so aus unserer Sicht eben diese Nicht nur die Kläranlagen, sondern vor allem diese Mischwassereinleitungen oft auf die größeren Probleme verursachen in den Gewässer.

00:08:50: Aber die Klärenlagen ja eigentlich besser als sie können gut machen.

00:08:54: Jetzt ist ja unser Thema.

00:08:55: wir reden ja viel über Abwasser und Abwasser ist das was quasi dann in die Klarenlage reinfließt und aus der Klärenlage auch wieder raus ist ja auch Abwasser am Ende.

00:09:04: Und ich habe jetzt... Wir sind ja Experten für Betrieb von Abkanälen und Klärenlagen.

00:09:08: also dann und ich.

00:09:09: Ich hab ganz oft schon auf klärenlagen gehört dass die wenn sie irgendwas umbauen oder ausbauen und so weiter, dann müssen wir mal ein gewässerökologisches Gutachten machen.

00:09:19: Sag uns doch mal was das hier

00:09:20: oben heißt?

00:09:21: Das ist der Fachbeitrag bei uns.

00:09:22: Bei uns heißt es ja Fachbeitragen glaube

00:09:24: ich.

00:09:25: Ja aber wie ich kenne das unter Ist das das gleiche oder ist das wieder etwas anderes?

00:09:29: Ulrike

00:09:30: Es gibt zwei Sachen.

00:09:32: Es gibt den Fachbeitrag Wasserrahmenrichtlinien.

00:09:35: Der stellt da also wer betrachtet die Maßnahme die gemacht wird Und schaut inwieweit die Maßnahme den ökologischen Zustand des Wasserkörpers beeinflussen kann, negativ oder positiv.

00:09:48: Also der Sinn des Fachbeitrags-Ausrahmenringes ist zu zeigen... ...die Maßnahme, die gemacht wird, wird sich eben nicht negativ auf dem Wasserkörper auf, sondern zum Beispiel auch eher positiv das darzustellen.

00:09:59: Bei vieles Sachen, auch logisch eingesehen und ihnen für der Reitungsstufe baue, ist es da, dass sich das positiv auswirken wird.

00:10:06: Und trotzdem wird oft dieser Fachbeitag Wasseramtlinie gefordert.

00:10:09: Die gewässerökologische Untersuchung ist, dass sich tatsächlich.

00:10:12: diese Fachbeitragwasser-Ranrichtlinie kann auf Grundlage vorhandener Daten erstellt werden.

00:10:18: Das Gewässer ökologische Gutachten ist in der Regel so, dass ich eben rausgehe ins Gewässern und schaue wie die Lebensgemeinschaft dort aufgestellt wird.

00:10:29: Primär sind es die Kleintiere, die Kleinlebewesen haben Gewässerkundleben.

00:10:33: Vorher hat man hier als sogenannte Fischmehrtiere bezeichnet weil die eben Nahrungsgrundlage sind für die ganze Fische, die im Gewässer leben sollten.

00:10:45: Und das wird dann zum Beispiel bei einer Kläranlage beim neuen rassarechtlichen Erlaubnis der Erteilung einer Klärenlage oberhalb und unterhalb dem Gewässern untersucht um zu gucken wie wirkt sich das bislang schon aus?

00:10:57: Und was kann es sich durch diesen durchbrennende Bauungsrahmen verpesseln?

00:11:00: Also wenn eine Klärannage oder auch andere Abwasserleitungen brauchen ja alle paar Jahre neue rassärechtliche Erlaubnisse Und selbst immer nichts ändert für die neue wassrechtliche Erlaubnis, untersucht man dann und schaut wie arbeitet momentan dieses Bauwerk.

00:11:16: Wie wirkt sich bislang schon aus?

00:11:19: Sind Verbesserungsmaßnahmen notwendig oder wirkt es eben in Gewässer kaum aus?

00:11:22: Man kann es deshalb dann erlaublich weiterhin betreiben wie bisher.

00:11:28: Das ist

00:11:28: ja eine Emissionsbetrachtung,

00:11:33: oder?

00:11:35: Die Ingenieure machen das eben emissionsseitig, berechnen ihrem generalen Wässerungsplan was eingeleitet werden kann und darf.

00:11:44: Und wir gucken emissionsseidlich im Gewässer wie es sich auswirken könnte, wenn es noch nicht gebaut ist.

00:11:53: Beides zusammenbringen oder?

00:11:54: Es muss beides passen, die Emission ist ja das.

00:11:57: worauf man dann also wie gut die Reinigungsleistung ist diese Reinigungsleistung auf das Gewässer dann wirkt, oder?

00:12:06: Dann muss man vielleicht nochmal nachschärfen.

00:12:08: Kann es sein dass ein gewässerökologisches Gutachten noch mal die Emissionsplanung über den Haufen wirft?

00:12:14: Na ja kommt das vor?

00:12:16: Am besten ist man da arbeitet von Anfang an parallel.

00:12:19: Da muss man nicht so in den Hufen werfen.

00:12:21: Ansonsten kann natürlich sein, dass am Ende was rauskommt, dass man sagt, dieses z.B.

00:12:25: dieses Bauwerk wirkt sich so eklatsant aus dem Gewässern auf, da muss man etwas anderes machen.

00:12:30: Der Sinn eigentlich ist, seit dem Leitfahren von Baden-Württemberg haben.

00:12:36: Zumindest in Baden Württmberg, dass man damit den Ingenieurbüros schon versucht parallel zu arbeiten und von Anfang an in Kontakt ist.

00:12:43: Im Idealfall ist es so wir sitzen am Ende da und ich sage das Bauwerk XY wirkt sich negativ aus Gewässer auf.

00:12:51: Da muss was gemacht werden.

00:12:52: Und dann sitzt der Ingenieurneben dran und sagt ja genau das habe Auch bemerkt genau dieses Bauwerk, damit wir was ändern.

00:13:03: Oder ich kann das zusammen mit einem anderen Bauwerk zusammenfassen und dort habe ich Glasfernrenzungsbundfilter Und wenn es so parallel läuft ist ideal passiert manchmal.

00:13:13: Dann ist auch so dass der Bürgermeister da dabei sitzt vielleicht auch sagt okay hab Ich verstanden Das können wir vielleicht auch machen.

00:13:20: Wenn ich als Gewässerökologin gesagt dann muss das verbessert werden Dann wirkt das meistens nicht so effektiv wie wenn der Abwasseringenieur dann sagt Ich halte das für notwendig.

00:13:32: Und zusammen zappt es dann, also in jedem Fall ist das das Beste.

00:13:35: Dann zapps ganz gut.

00:13:37: Welche Stoffe werden dort alles betrachtet?

00:13:42: Also wir betrachten überwiegend die Biologie.

00:13:46: In erster Linie eben die Gleitere weil sie eben gewisse Zeit im Gewässer leben müssen oder leben als so die Larven von Eintagfliegen, Steinfliegen und Köchterfliegen.

00:13:57: Die Larven vom Nibeln, die leben alle in Wasser Und je nach Qualität des Wassers gibt es unterschiedliche Arten.

00:14:06: und es gibt eben Larven, die leben vier fünf Jahre im Wasser.

00:14:08: Also in Mittelgebirgsbach, die großen Steinfliegenlarven, den großen Flusslebellenlarven oder Wellenlebellennarven, sie leben mehrere Jahre im water.

00:14:18: Das heißt wenn die da sind ist an diesem Gewässer relativ wenig passiert.

00:14:22: also ich kann anhand dieser Tiere relativ viel erkennen, was war in der letzten Zeit am Gewässer?

00:14:27: Was ist da passiert?

00:14:28: Gibt es da ständige Störungen?

00:14:30: oder sind das vielleicht in einem Störung, die sie aber nicht eklatant auswirken.

00:14:35: Und das sagt mir die Chemie natürlich nicht!

00:14:37: Die Chemie ist immer eine Schlichtprobe außer ich habe Dauermessstellen mit Dauerbeprobung, was der teure Angelegenheit wäre.

00:14:44: ansonsten sind es immer nur schlichtprobenteche.

00:14:46: Gewässern nehmen kann und diese geben natürlich schon Anhaltspunkte, aber die Biologie bringt man eigentlich näher.

00:14:53: Neben den Kleintieren haben wir eben auch noch die Fische, die weniger auf solche Gift- oder Spurenstoffbelastungen reagieren.

00:15:01: Aber auf Sauerstoffwagen reagieren, auf Ammoniakbelastung reagieren und natürlich auch auf strukturelle Defizite in Gewässer reagieren.

00:15:09: Und wir haben noch die Wasserpflanzenaufwuchsalgen, die wiederum vor allem auf die Phosphorbelastungsreaktionen im Gewässern reagieren.

00:15:19: In der Regel werden diese wirbelosen Tiere untersucht, aber wenn man alle drei untersucht also könnte man schon ganz gute Erkenntnisse über das Gewässer.

00:15:26: Und die Chemie ist dann eigentlich so.

00:15:28: ja zur Ergänzung in der Regel wären normalerweise die Nährstoffe Ammonium Stiegstoff mit Drahtstiegstoffen die Trittstiegsstoff Ammoniak berechnet Fossfor untersucht oder Fossfart Gesamtfossfor und manchmal machen wir eben auch das ist nicht immer die Spurenstoffanalyse, Problem ist dass es relativ teuer ist.

00:15:51: Das heißt eine Spurenstoffanalytik.

00:15:54: In dem Grund legt ein Spektrstrom von Spurenstoppen im Fohlen von der Komms, dass sie dann schon zwischen wahrscheinlich zu einem Viertausend Fünfhundert Euro kostet.

00:16:05: Eine Analytik und das ist halt immer da, bringt mir die Biologie einfach mehr.

00:16:14: Wie dünge dir das davor vielleicht?

00:16:17: Also wenn ihr sagt, wie kann man sich den Ablauf abstellen?

00:16:21: Ich bin jetzt Ingenieurbüro.

00:16:22: Ich sage ja klar wir brauchen wieder so ein Gewässer ökologisches Gutachten sonst wird das alles über einen Haufen geworfen.

00:16:27: Das habe ich jetzt meistens schon gehört.

00:16:29: Wie läuft sowas dann ab?

00:16:30: Die rufen bei euch an und dann geht ihr raus in Gummistiefel.

00:16:35: oder wie läuft es ab?

00:16:37: Warthosen!

00:16:38: Der Ingenieur hat Gummestiefeln... Wir haben Warthoßen der Ingenier hat Gummi Stiefeln.

00:16:43: Das ist der große Unterschied.

00:16:47: Ja, also läuft Arbeit normal gezogen und Auftakt oder wir erstellen einen Angebot.

00:16:52: Da ist es so dass die Landratsämter unter dem Wasserbehörden bei uns oft auf diesen einigen Aufgaben nicht selbst erstellen was früher als noch mehr Biologen in den Landratsänder hatten eigentlich war das dies gesagt haben, damit wir untersucht werden.

00:17:08: Also inzwischen ist es oft so dass wir als ökologisches Büro eben ein Konzept erstellen und aufstellen, was wir untersuchen würden.

00:17:16: Und damit geht dann nach Beauftragung der Auftraggeber mit uns und dem Ingenieurbüro in unseren Wasserbehörden ins Gespräch und bespricht es nochmal kommt das ein oder andere Argument dazu die eine oder andere Robestelle wird verschoben, den man sich schon mal überlegt hat.

00:17:31: Und danach gehen wir eigentlich raus und nehmen ab und zu auch noch die Kinieproben bzw.

00:17:40: Wasserpflanzen je nachdem oder halt Näh-Elektronbefischungen bei den Fischen.

00:17:48: Die Kleintiere werden zum Teil konserviert.

00:17:52: Sie werden draußen versucht, lebend zu sortieren, dass man möglichst viele Organismen wieder freilassen kann.

00:17:58: Dieser Prozentsat wird nach Hause genommen in Alkohol und zuhause dann im Hinokular der Stellelube bestimmt.

00:18:04: Und dann gibt man die Daten neben dem bestimmten Programm ein und bekommt eine Auswertung für bestimmte Indizes, Sabrobienindex zum Beispiel der für die organische Belastung indiziert und verschiedene andere Indizes, die dann eben die Bewertungen ergeben.

00:18:21: Zum Beispiel Ernährungstyp.

00:18:23: also diese Kleintiere ernähren sich natürlich wie Landinsekten auch auf unterschiedliche Weise.

00:18:28: es gibt welche die filtrieren feine Partikel aus der fließenden Welle.

00:18:31: Es gibt welche, die fressen überwiegend organisch die Schlammen.

00:18:34: Es gibt solche, die lebt im Sand oder ja sie filtrieren in einer Sandröhre.

00:18:43: Wasser gibt Räuber und diese, also solche Sachen kann man alles anhand der Tiere eben bestimmen oder kann zum Beispiel auch einen Ernährungstypindex berechnen.

00:18:54: Und kann dann auch sagen das sind hier viel Schlammbewohner als viele Filtrierer.

00:18:57: Das heißt ja ist eine relativ große Belastung durch Weinsegment eventuell unterhalb von dem Regenübel auf Becken

00:19:02: z.B.,

00:19:04: während in den natürlichen Gewässern überwiegend Fallabzersetzer leben.

00:19:08: Also im natürliche Gewässer stehen normalerweise Bäume Bevorzuberren in der ersten Reihe.

00:19:16: Das ist Verlauptverleben, ein Großteil des Erlebensgemeinschaftenbilds in einem Rechnaturnahmgewässer.

00:19:26: Weidegänger z.B.

00:19:28: Kieselalgen von den Steinen abknappern das ist der Hauptanteil im gesunden Gewässer und je nachdem wie stark die Belastung ist verschiebt sich das dann.

00:19:37: Solche Indices werden berechnet und man schaut es sich an Und versuch das dann zu interpretieren.

00:19:44: Nimm mal eine Frage, also um die Leute nochmal, die davon jetzt gar keine Ahnung haben, mal mitzunehmen, ne?

00:19:53: Nehmen wir mal an meine wasserrechtlicher Einleiterlaubnis.

00:19:57: von meinem Regenrückhaltebecken oder vom einem Einlauf ins Gewässer dies abgelaufen.

00:20:02: Jetzt beantrage ich die wieder neu.

00:20:06: Was passiert denn?

00:20:07: Ich beantrage die jetzt als Betreiber der Niederschlagsanwässerung und gehe dann zu wem?

00:20:14: Nehmen Sie uns mal mit beim Prozess oder nehmen, nehmt uns mal im Prozess.

00:20:19: Normalerweise erzählte man vielleicht zumindest geht man zur unteren Wasserbehörde wie es ist im Landratsamt in der Regel sagt dann oder melden sich auch schon vorher weil sie sagen Hallo Leute eure wasserrichtige Erläuptnis läuft aus.

00:20:32: Er braucht seit, inwiegend Zeit eben so eine Innesionszeit hier betrachtet um das Gewässers.

00:20:38: Und ja und dann geht seinen Gang eigentlich los.

00:20:42: Also da muss der die Gemeinde oder der Ingenieur, der schon tätig ist für die Gemeinden bei uns nachfragen wobei da jetzt nochmal seit zwei Endes hat sich noch mal einen weiteren Leitfaden gibt für die Mischwassereinleitungen und da explizit drinsteht dass man also nicht solche einzelnen RIP betrachten soll, sondern dass man eigentlich immer das Gesamtssystem bebrachten sollte.

00:21:04: Also in dem Finalfall war es bisher auch schon so.

00:21:08: also praktisch alle Einleitungen die letztendlich auf eine Kläranlage gehen, dass wird die im Gesamtsystem betrachtet und dann halt auch die entsprechenden Gewässer im Gesamtesystem betrachtet.

00:21:19: Im gesamten System bewertet von Ingenieurseite und hat auch entsprechend versucht die Schmutzfracht zu leiten, dass möglichst viel Und natürlich möglichst wenig ins Gewässer.

00:21:30: Das ist jetzt eigentlich so, was früher manchmal so war dass es hieß naja unser Ortsteil A hängt hat andere Einleiter erlaublichst wie die und andere Ablaufzeiten wie Ortsteile B. Dann wurde das unterschiedlich untersucht, die nicht bewertet und da ist es auf jeden Fall auch notwendig, dass man da immer ein Gesamtkonzept erstellt und mit dem gesamten System betrachtet.

00:21:57: Also es ist dann wirklich die untere Wasserbehörde.

00:21:59: und ab wann kommt denn die Naturschutzbehörden ans Spiel?

00:22:05: Ich bin jetzt gerade erstaunt, dass wir so tief in die Biologie gehen.

00:22:11: Welche Mikroorganismen leben jetzt in dem Gewässer?

00:22:14: Das war ja deine Ausführung grade!

00:22:16: Und ich habe jetzt eigentlich plakativ gedacht an CSB, an irgendwelchen Stoffen, die eingeleitet werden... Und deswegen war ich gerade so erstaunt, weil das ja irgendwie alle schon nicht mehr gar nicht mehr aus meinem Kopf heraus in dem, was der Behörden im Teil fällt.

00:22:33: Sondern schon eher in den Naturschutzteilen?

00:22:37: Nee also die Naturschutzbehörde kommt ins Spiel.

00:22:41: wenn ich einen FFH-Gebiet habe dann muss ich eventuell ein Fachbeitrag, hat schon einen FfH Vorprüfung machen oder wenn es ein FFh Gebiet ist.

00:22:50: Wenn es ein Naturschussgebiet ist, kommt das Regierungsbasis um ins Spiel.

00:22:55: Aber die eigentliche wasserrechtliche Erlaubnis kommt von der unteren Wasserbehörde.

00:23:01: Und wie gesagt, von der Emissionsseite geht es schon um CSB und Ammonium und von der emissionsseitigen Betrachtung.

00:23:08: Die ist ja dann auch notwendig für die wasserrechtliche Erlaubnis.

00:23:10: Von unserer Seite, das machen Chemie schon mit aber sind immer nur Stichproben.

00:23:15: Also im Ablauf der Klärnlage habe ich schon relativ vergleichsweise konstante Werte... bei Regen ein bisschen höher oder etwas anders sind, aber manches wird verdünnt.

00:23:27: Aber aus dem Regenüberlaufbecken habe ich ja jedes Mal andere Werte.

00:23:32: Also wenn der Regen-Überlaufbeck anspringt dann habe ich im ersten in den ersten vierten Stunden extrem hohe Werte.

00:23:37: eine halbe Stunde später ist es vielleicht schon leer oder poppelt noch vor sich hin und das kommt nur noch Redenwasser mit.

00:23:45: und das chemisch zu erfassen wäre ihnen großer Aufwand.

00:23:50: Also sie können, es gibt Probennehmer relativ einfach konstruiert vom Kollegen.

00:23:56: Fürst die man rausstellen kann, die laufen dann voll und man geht nach Hause und holt große.

00:24:02: Dann hat man schon das Ereignis mit erfasst.

00:24:04: aber also das nächste eigentlich sieht wieder anders aus.

00:24:08: Die Chemie bringt ihnen eine Stichprobe.

00:24:12: ich kann natürlich sagen der WSP-Fünf ist auf dreißig hoch und er darf nur drei im Gewässer sein.

00:24:17: im Mittelwert bei jedem Regeneignis auf dreißig hoch geht, ist es irgendwann zu viel.

00:24:23: Aber die Biologie ist ja ein Langzeitenindikator.

00:24:29: Also die Biologie zeigt mir, wenn die Tiere da sind, die eben jahrelang als Lauf im Gewässer leben dann ist klar... Da passiert wenig.

00:24:39: und wenn ich nur Arten habe, die sich sechs, acht Mal im Jahr Fortpflanzen vermehren, die also sehr kurze Lebenszübler haben, dann ist es klar, dass da ständig was passiert.

00:24:50: Und wenn das zu noch nur Schlammbewohner sind, dann weiß ich, dass er immer nur Feinschlammen sich absetzt.

00:24:55: Oder ständig hydraulische Ereignisse und hydraulische Belastungen sehen, dass eben auch bestimmte Arten fehlen.

00:25:04: Vielleicht müsste man mit rausgehen?

00:25:06: Ich habe schon öfters Menschen mitgenommen, die da nicht relativ erstaunt waren...

00:25:10: Also diese Idee nehmen wir gerne an!

00:25:13: Da nehme ich aber meine Kids mit, weil ich war ein Nagelmann auf der Kläranlage Und die haben mal so unser Probienindex gemacht.

00:25:20: Das ist ja Makro-Zubendos, ne?

00:25:22: Es ist richtig!

00:25:23: Makro sind ja die großen Viecher.

00:25:27: und dann da man nimmt eine Becherlupe war das nur ein Wasserprobe aus dem Fluss vorn nach der Kläranlage und dann vergleicht man welche Viecher... also ich sage mal Viecher, welche sichtbaren Viecher da drin?

00:25:40: sondern sieht man bestimmte Tierchen zeigen einen guten Wasserindex an und bestimmte Tieren zeigen Schlechten Wasserindex andere, oder?

00:25:50: Genau.

00:25:51: Das war es vor fünf Jahren und das fragte er auf der klären Nage Nagolt, glaube ich.

00:25:56: Kann das sein?

00:25:56: Warst

00:25:56: du da dabei?

00:25:59: Nee, aber der Herr... Was fällt mir gerade der Name nicht mehr ein.

00:26:04: Hasselmeyer!

00:26:07: Er

00:26:08: hat gefragt ob wir mitmachen also wenn wir die Nagolt mehrmals untersucht haben ob wir und praktisch zu Unterstützung dazu kommen könnten, aber es hat zeitlich nicht hingehauen.

00:26:20: Ne da waren meine Kids dabei!

00:26:21: Die haben welche Gruppe dann das analysiert und untersucht und waren mega begeistert und wenn... Das nehme ich gerne an.

00:26:29: also ich frag' meine Kids mal, aber das macht ihr mit Wartose und geht durchs Gewässer und nimmt verschiedene Proben.

00:26:35: oder wie läuft das dann ab?

00:26:38: Also dieses was wir bei Nagel gemacht hatten war wahrscheinlich nur der Interstaphobienindex.

00:26:42: Ja genau

00:26:43: Das System ist weit über schon über hundert Jahre alt von Kolbwitz und Marsen.

00:26:46: Also einfach zu gucken, so sehen bestimmte Tiere brauchen mehr Sauerstoff andere brauchen weniger Sauerstoffs.

00:26:52: Und wenn ich eine organische Belastung im Gewässer habe, sieht der Sauerstof und deshalb hab' ich dann Arten die mit wenig Sauerstock zurechtkommen.

00:26:58: Wenn der mit den organischen Belastungen drin ist, hab', ich höre aber sauerstoffwerde und damit Arden die eben sauerstoffbedürftiger sind.

00:27:05: Und so geht's mit allen anderen Indizisten genauso.

00:27:11: Im Herbst wird er raus, in der Regel normalerweise im Frühling.

00:27:13: Für die Wasserrangeline wird er im Frühjahr-Sommer untersucht.

00:27:16: Im Herst wird er also im Abwasserbereich untersucht und dann sind wir draußen mit Erwartose und Keschern und laufen halt ein Stück Fluss entlang und nehmen Habitat besorgt.

00:27:26: Also wenn man schaut wie sie in die Strukturen im Gewässer habe ich viele Kiesbereiche, Steinbereiche und dergleichen und versuche dann prozentual circa einen Quadratmeter in kleine Schwächen abzusammeln entsprechend dieser Struktur im Gewesser.

00:27:40: Und wie gesagt, dann werden die zum Teil draußen aussortiert.

00:27:44: Zum Teil freigelassen und hat zum Teil dann eben konserviert und mit nach Hause bis Labor.

00:27:51: Also wenn du da in der Nähe von Nagelt hier unterwegs bist, dann sag Bescheid!

00:27:58: Ich wohne in Mötzingen.

00:27:59: Ich weiß nicht ob Du Möttingen was sagt?

00:28:01: Das ist bei Nagelt, Nachbarort von Nageld.

00:28:06: Ja also liegt das doch an der Nagelt oder ist es oben am Bälleck?

00:28:12: Ich glaube, da fährt man immer drüber.

00:28:13: Wenn man raus der von der zwei vier B zwei Vier neunzig kommt kann das sein?

00:28:17: Genau.

00:28:18: Das war auch dran vor.

00:28:20: Aber okay, ich glaub, da waren wir auf mal.

00:28:23: Also Nagel ist momentan doch Karl.

00:28:26: im Bereich Fortzeim sind wir im Herbst unterwegs also müsste halt ein Stückchen

00:28:31: Fluss abfahren.

00:28:32: Das Problem ist ja auch nicht soweit.

00:28:34: Wir können den Zaprobienindex für euch wieder übernehmen.

00:28:37: Das ist kein Problem.

00:28:39: Das Wort habe ich mir schon gemerkt, das fanden die Kids mega toll.

00:28:42: Die haben bestimmt zehnmal nachgeholt die Wasserprobe und haben dann geguckt was ist da alles drin?

00:28:47: Und das fand sie megacool!

00:28:50: Also wir machen es noch ein bisschen tiefer gehend.

00:28:52: Aber dieses System an sich ist wirklich einfach... Tabellen nenn ich jetzt mal, also kleine Bilder, Abbildungen wo man schon dann erkennen kann.

00:29:07: Das ist Güte.

00:29:08: eins zwei drei vier fünf, kann man relativ schnell zuordnen.

00:29:11: Im Steinfliegen gibt es die bei Eins und Zwei und die unten sind nur auf die Würmer.

00:29:17: Und das Tolle ist dass er mit Kindern immer viel machen kann.

00:29:21: Wir machen immer mal wieder Explosionen mit Kindern und da ist immer Begeisterung da eigentlich weil sie das nicht erwarten.

00:29:30: Also Wasser an sich ist immer toll.

00:29:31: für Kinder muss man ein bisschen mal aufpassen, dass keiner verloren geht.

00:29:37: Aber ansonsten ist das fasziniert Kinder immer.

00:29:44: In der Fahrt wird es gegessen, das ist sehr geil.

00:29:45: Bei

00:29:46: dem mikroskopischen Bild von der Kläranlage, da wird er bei einigen Laboren auch immer mit ausgewiesen.

00:29:53: Da kenne ich den her!

00:29:55: Ja, du kannst die Mikrosapropien anhand der einzelner Produktion irgendwie ermöben und sonstigen kann man natürlich auch den Zapropienindex bestimmen.

00:30:17: Du sagst es ja eben gerade verwundert mich.

00:30:19: ich bin ja oder ich komme aus einem V- und lebe hier auch.

00:30:25: Ich bin der Meinung, dass wir in den Gewässern, weil du ja sagtest okay das ist immer ein guter Indikator.

00:30:30: und auch wenn man so einen Gutachten erstellt und sich die Lebewesen anguckt für eine Langzeitmessung.

00:30:36: So will ich es mal sagen was mit dem Gewässer passiert oder was damit nicht passiert?

00:30:41: Und ich weiß aber dass ich oder ich bin der meinung Dass wir hier Messstellen implementiert haben Die schon über Jahre lang messen und halt auch bestimmte Werte aufzeichnen

00:30:56: Das schon.

00:30:57: Auch, oder was weiß Biologie?

00:30:59: Also im Bereich Wasserhahn... Ach, fahr mal anders an!

00:31:07: Zumindest hier in ganz Deutschland, aber auf jeden Fall in Herrn Draden-Württemberg ging das schon in den Siebziger-, Achtzigerjahren los, dass man sowohl die wirbelosen Tiere als auch Subentos untersucht hat an mehreren Stellen und bestimmte Probestellen für KBI.

00:31:23: Probestellen eingerichtet hat.

00:31:26: Es gibt auch Dauermestellen am Rhein- und Neckar, aber diese kleineren Gewässer werden bei uns einmal im Monat.

00:31:31: Da fährt halt einmal im monat die Landesanstalt für Umwelt raus und holt Proben und sie werden dann eben im Labor analysiert.

00:31:39: Und seit Wasserrahmüchthenias so sei das eben die Wasserkörperuntersuchwerden.

00:31:44: seit gibt es an jedem Ende eines Wasserkörpers immer eine Chemie-Mestelle, die auf diese Art und Weise untersucht wird.

00:31:52: Also einmal im Monat beprobt.

00:31:54: Und je nachdem wie die Belastung in dem Wasserkörper ist werden verschiedene Parameter analysiert.

00:31:59: Aber ich sage das denen halt... In einem schönen Bild, also insgesamt habe ich dann zwölf bis treizehn Untersuchungen im Jahr oder Proben pro Jahr wo daneben auch der Mittelwert ausgerechnet wird.

00:32:09: Das gibt ein Bildes geht auch die Bewertung ein.

00:32:12: Aber das ist ja auch nur als begleitender Parameter bezeichnet, weil es eben immer nun eine Stichprobe ist.

00:32:23: Spurenstoffe, die Flussgebietspfelsivischen Spurenstoffe

00:32:27: z.B.,

00:32:28: die werden dann auch als Bewertung mit herangezogen.

00:32:31: aber die ganzen Erstoffparameters sind begleidende Parameter, die dann so begleitet nicht bewertet werden, immer die Biologie der Bewertung.

00:32:44: Also auch für die Wasserabdehne.

00:32:49: Also BSB, CSB und so was wird weniger betrachtet.

00:32:53: dann Tatsache?

00:32:55: Wird schon in der Chemie untersucht aber ist halt nur ein begleitender Parameter.

00:32:58: CSP Ghani ist gar kein... ...wird nach Wasserabendrichtlinien gar nicht bewertet.

00:33:05: wenn dann da BSP-Fünf weil das eben die Biologen Abbaubahnen sind.

00:33:09: ne, die chemisch abbaubahnen Die haben ja die laufen halt durch in der draußen, in der Lebensgemeinschaft.

00:33:20: Ja also das sind quasi diese drei Pharae, Mikromakrozobentos oder Pflanzen macht ja aber auch was ne?

00:33:28: Ja also Mikro machen wir nicht, als wir machen Makrozobendos, wir machen Wasserpflanzen und Aufwuchsalgen, nicht alle Paare selbst sondern mit Kollegen zusammen.

00:33:37: und eben Fische auch mit Kollegen zusammensam mit Partnerbüros zusammen.

00:33:42: Das sind die drei Komponenten, also Makrozorbentos Makrophytton und Phytobend, das heißt es dann zu deutsch höhere Wasserpflanzen- und Aufwuchsalgen.

00:33:50: Und die Fische.

00:33:51: Das ist die Biologie.

00:33:52: Um Chemieproben für die Chemie nehmen wir auch machen aber keine eigene Analyzik dazu.

00:33:58: Wir geben es an ein zertifiziertes Labor und lassen Vorteeranalysik machen und wir werden dann die Ergebnisse und stellen sie natürlich mit da.

00:34:08: Aber das ist eben begleiten!

00:34:09: Das ist eine Interpretationshilfe.

00:34:14: Also es ist Stoziale Biologie und dann gibt's am Ende von euch einen Auswertungsgutachten, wo ihr sagt okay was könnte noch verbessert werden.

00:34:22: Was erkennt ihr aus der Biologie?

00:34:24: Wie spielt jetzt da nicht Spurenstoffanalytik damit rein?

00:34:26: Ist das eine zusätzliche Analytik jetzt in den letzten Jahren oder ist das... Meine Frage ist ja immer, wie monitorbt man das?

00:34:35: Also klar.

00:34:36: Das gibt jetzt auch die analytik im Labor aber seht man da an den Pfanzen auch irgendwas von Spulenstoffen.

00:34:41: Erkennt ihr da was

00:34:42: im Gewässer?

00:34:44: Wir haben das Problem dass also ich habe schon einige Jahre dabei, dass seit den achtziger Jahren die Klärnlagen deutlich ausgebaut wurden verbessert wurden und dadurch eigentlich auch diese zumindest mein Hauptbereich des Makrosopendos immer besser wurde.

00:35:00: Also bis ins Jahr zweitausend ungefähr, ist man oft rausgestanden und hat gesagt dieses Tier habe ich noch nie im Gewässer gesehen.

00:35:07: Das kenne ich aus der Literatur sehe ich erst mal.

00:35:10: also es gab dann immer Es war wirklich so dass immer mehr Arten die früher häufig waren wieder gefunden hat Und so ab zwei tausend kippte das wieder runter Und zwar ist es inzwischen eher so dass oft auch arten fehlen die eigentlich früher häufig Waren eben diese sogenannten Fischnertiere zum Beispiel Flugrepse.

00:35:29: Die waren früher in Mengen, wenn man so einen Pflasterpflanzenpolster rausgezogen hat.

00:35:33: Da waren da Tausend auf dem Quadratmeter.

00:35:35: Das heißt gute Nahrung für Fische und Wasserabendswillen und dergleichen.

00:35:41: Und solche Arten fehlen zum Teil inzwischen.

00:35:43: also es gibt welche Flüsse da habe ich fast keine Flugrebs mehr Und das sind eigentlich Zeichen dafür, dass irgendwelche Spurenstoffbelastungen sind.

00:35:53: Dass irgendwelchen toxischen Belastungen auf die bestimmte Arten eher reagieren als früher auf die organische Belastung.

00:36:00: Also es kann sein, dass ich irgendwie selben in die Bellenarten vorfinde, die früher fast gar nicht mehr verhandeln waren.

00:36:05: aber die eigentliche Masse an Tieren fehlt und das ist mit sicherlich ein Grund der Spurenstoffbelastung weil sonst hat man bisher die nicht nur aus der Gehirnlagen, auch nach der Gelastung und toxische Belastungen aus der Landwirtschaft.

00:36:20: Einträge über den Landwirtschaftlichen Flächen und der gleichen Pestizide.

00:36:25: Insekten sind sie natürlich vor allem... Ja.

00:36:30: Hast du schon eine Befürchtung oder eine Mutmaßung?

00:36:35: Wir haben ja immer mehr diese Gespräche über PFAS.

00:36:39: Und PFAS ungefähr Gewässer.

00:36:41: Welche biologischen Tierchen siedeln sich dadurch an?

00:36:46: oder werden ausgeprägt.

00:36:48: Kann man das nicht sagen?

00:36:53: Ich denke Labor und Suche machen einzelne Arten mit entsprechenden Konzentrationen belasten, also praktisch so lethal Tests zu machen.

00:37:07: Ich weiß nicht wie weit es schon gibt aber wirklich ein Labor daran ist das zu machen.

00:37:12: Also im Prinzip haben wir in den Gewässern das gleiche was wir an Land haben ein Land Insektensterben, was man ja inzwischen viele Orts beobachtet oder selber beobachten kann.

00:37:22: Trauhausen, dass es auch immer weniger Vögel gibt weil die Werttiere sind.

00:37:26: Das muss ich mal kurz einhaken.

00:37:28: Mit dem Insektingsterben das merke ich eigentlich beim Autofahren am meisten.

00:37:32: Also früher hat man ja die ganze Scheibe voll gehabt mit Insekte und heute auf der Autobahn... Ich füll fast nie dieses Wischwasser nach.

00:37:42: Also mir mega aufgefallen und dann ist es mir aber mega aufgefallen auch, dass jetzt nach Corona wo man wieder weniger Flugverkehr und Verkehr allgemein hat war wieder mehr Insekten.

00:37:55: Und jetzt ist das wieder weniger geworden.

00:37:57: als schon ein bisschen krass auffällig gewesen fand ich jetzt so.

00:38:01: in dieser Zeit Ich weiß nicht ob ihr das auch festgestellt haben Gewässer oder so.

00:38:09: Wenn

00:38:09: man mehr draußen ist oder vielleicht auch mal seinen eigenen Garten öfters beobachtet, dann leiden wir es an den Vögeln.

00:38:14: Weil eben die Insekten fehlen als Nahrung für die Vögel und im Gewässer habe ich das gleiche nur, ich nenne es da Glitter-Tiersterben weil ich eben nicht nur die Insekten larven habe sondern eben genau zwei für diese kleinen Flohkräpfe, die eben auch, also die sind eben... Also die können auch so, sie sind keine Glittertiere, also Insekte Diese Krebsartige gehören zu den Gliedertieren.

00:38:38: Also einige Gliederteer sterben, das beobachtet man in Gewässern genauso und damit fallen natürlich auch bestimmte Arten an Fischen.

00:38:44: also wenn man mit anderen spricht sagen die auch ihnen fehlen viele zumindest diese nicht in der Artenzahl aber die Individuenzahlen fehlen inzwischen in den Gewässeren.

00:38:55: Dass sie sagen wir haben deutlich weniger Bachforellen.

00:38:56: früher standen nicht mehr als zwanzig Bach Forellen da jetzt steht noch eine da an meiner Lieblingsangelstelle.

00:39:02: Solche Sachen beobachtet man in Gewässer auch.

00:39:04: Das ist, denke ich eher auf die ganzen doksischen Belastungen zurückzuführen.

00:39:12: Da eben die Nahrung für die viel näher Tiere fehlen und auch für die Fische.

00:39:19: Ich habe letzte Woche gerade eine Diskussion darüber geführten weil wo waren die meisten größte Fische im Erzifang ehemalig?

00:39:29: Also vor zehn Jahren, genau im Auslauf der Kläranlage.

00:39:34: Und jetzt wo die Reinigungsleistung immer besser werden, wenn die Fische kleiner, da werden weniger Fische im Auslauch der Klärenlage festgestellt werden.

00:39:48: Das war eine Beurteilung eines Klär-Anlagenmeisters.

00:39:51: Man hört das bei uns mit dem Bodensee, dass man zu wenig einleitet und die Fischen zu klein sind.

00:39:56: ist da was dran?

00:39:59: Also die Felsen sind ja da im Bodensee zurückgegangen, weil eben das Bland und dass die Fressen fehlt.

00:40:04: Weil eben die Belastung geringer wird es aber dafür ist der Bodenseee sauberer Und Halb-Baden-Württemberg trinkt das Wasser aus dem Bodenseeh?

00:40:14: Ja auch!

00:40:15: Wir kriegen auch Hälfte unseres Trinkwassers vom Boden.

00:40:18: Es sollte man halt versuchen, das Wasser wirklich sauber zu fällen, genau.

00:40:23: Aber in den Gewässern wird auf uns zurückschlagen also Der Kontakt von Fließgewässern zum Grundwasser.

00:40:29: Ab Köln, ich sage ab Kölnen trinkt man rein Wasser eigentlich.

00:40:32: Zwar Uferfilterat aber rein Wasser.

00:40:35: Ich glaube inzwischen hängen es zwanzig Millionen?

00:40:38: Zwanzig?

00:40:39: Ich glaube Millionen.

00:40:41: Nee, zwar im Garten nicht mehr, das kann ich nachzahlen nennen.

00:40:44: Also sehr... Inzwischen trinken sehr viele Menschen eigentlich im Prinzip Rheinwasser und das muss alles gar nicht werden.

00:40:51: Es läuft irgendwo rein.

00:40:52: Das kommt aus den Lerndagen, das kommt auch aus den landwirtschaftlichen Flächen.

00:40:55: Straßenabläufe, unsere Reifenabriebe läuft alles in die Gewässer und lässt endlich trinken, den Menschen das ja auch wieder in einer Form gereinigt.

00:41:05: Also es wird noch immense Kosten auf uns zukommen.

00:41:10: unabhängig von der Gewässerochologie, die mir am Herzen liegt, wird's bei den Menschen wieder ankommen.

00:41:16: Sagst du denn zu Quaggaemusche?

00:41:21: Ist das eigentlich

00:41:22: ein Anzeiger für sauberes oder für dreckiges Wasser?

00:41:26: Aber gerade

00:41:31: beim Boden, sie waren.

00:41:33: Ja, da hat sich es auch einen ganzen Rhein zum Teil schon stark.

00:41:39: Auch in den Rheinseitengewässern haben wir die in Mengen und meinen das ist nicht die einzige Neozolle.

00:41:45: Also den ganzen Rheinen lang haben wir ja inzwischen nicht was schätzen, neunzig Prozent der Individuen sind nur noch Neozonen.

00:41:51: also es fängt bei der Bakken an.

00:41:53: Neue Viecher, die nicht dahin gehören.

00:41:55: Neue Fische, die von irgendwo einwandern.

00:41:57: Die nicht selbst eingewandert sind, sagen wir mal über die von Süden her weil sich das Klima ändert sondern die tatsächlich durch Menschen, durch die Wein-Mein-Donau-Kanal, durch Schifa, durch Bildungswasser ab und dergleichen ihr verbreitet sind.

00:42:11: Und selbst die Quaker muss ja eigentlich nur eine davon.

00:42:15: natürlich macht sie da in den Wasserleitungen Probleme am Bodensee aber insgesamt denke ich stören halt ganz die ganzen Ökosysteme.

00:42:24: Die Quakermuschel reinigt natürlich das Wasser, die filtert.

00:42:26: Muscheln sind wichtige Filtrierer, die das Wasser reinigen können auch und einen Unmengen an Wasser durchschlaufen lassen durch ihren Körper und filtern.

00:42:36: aber da wo sie sind kann man eigentlich keine eine heimischen Muschel mehr vor.

00:42:40: und genauso haben wir inzwischen glaube ich vier Grundelarten, die eigentlich alles fressen was ihnen in den Weg kommt.

00:42:47: Wir haben den Kalikokrebs der so ziemlich alles frisst also hier gerade an der Reinschiene hoch Inzwischen auch in den Seitengewässern.

00:42:56: In vielen Gewässern, wo man denkt sie haben doch gar keinen Kontakt nach unten kommen die sind eine ganze Nähe zu holen inzwischen vor und Sie erfüllen auch die Aufgabe im Ökosystem klar aber sie dort wo die sind fehlen natürlich die einheimischen Arten die eigentlich diese Funktion erfülle sollten.

00:43:17: Wir sind kurz vom Ende klaus.

00:43:18: ich habe noch paar Fragen vorbereitet.

00:43:21: Also es war wieder mega interessant, wir haben schon wieder viel gelernt.

00:43:24: Ich nehme die Urike bevor wir nach heißem Schluss machen ich übernimm die Einladung rein und wenn du weißt was dir mal wieder Gewässer mit der Warthose durchläuft sag mir gerne Bescheid.

00:43:35: vielleicht finden wir mal einen Termin.

00:43:35: da komme ich gern mit meinen Kids vorbei Und macht das mit aus weil es bestimmt interessant ist Und die kommen dann bestimmt noch raus.

00:43:43: Dann kommen sie mal vom Handy weg.

00:43:47: Ja also wir sind am meisten meist Werktags unterwegs Fernseiter, dann besten da nur nachmittags wahrscheinlich.

00:43:54: Genau.

00:43:54: Sind Sie nicht schon in der Spur?

00:43:57: Lisa

00:43:57: ja, Max noch nicht nächstes Jahr und wieder aber gerne.

00:44:00: das kriegen wir schon irgendwie hin.

00:44:01: In der Fernzeit wäre besser ja.

00:44:04: Demnächst vielleicht in Wildbards weiß ich noch nicht genau.

00:44:06: Da kommt die Schlaußerheit der Zeit eventuell auf.

00:44:09: Ja okay.

00:44:12: Okay jetzt habe ich noch drei kurze knappe Fragen Ulrike an dich.

00:44:16: Welche drei Dinge aus unserem Alltag würdest du sofort weglassen wenn es um den Schutz unserer Gewässer geht Und die Eingangsfrage, mit Cola Zero mal wieder aufzunehmen.

00:44:29: Ja tatsächlich vielleicht auch Reduktion versuche, selbliche Medikamente zu reduzieren so gut es geht.

00:44:40: Versicht aufs Auto ab und zu wäre auch gut.

00:44:44: Reifenabrieb und dergleichen.

00:44:47: Und sonst auch gucken wie viel Wasser man selbst verbraucht muss ich täglich duschen.

00:44:55: Reicht es auch, wenn ich mal kurz mich abwasche der berühmte Waschlappen von unserem früheren Ministerpräsident Baden-Württemberg, der gesagt hat man kann sich um den Waschhlappen waschen wie früher.

00:45:05: Das sind so Sachen die man versuchen sollte zu machen selbst Wasser reduzieren dass man nicht einfach zu viel Wasser eigentlich sauberes Wasser zu klären nahegeleitet.

00:45:17: und ich habe schon oft mit ersten diskutiert die wissen alle nicht das ein Großteil der Medikamente wieder ausgeschieden werden Wenn ich zum Arzt sage, du kackst... Also, ja.

00:45:27: Auch kindelt ein Großteil.

00:45:29: Die wirken im Körper und ein Groß Teil dieser Medikamente werden unverändert wieder ausgeschieden.

00:45:34: Das wissen viele Medikanten mit in Medizinern nicht mehr da vielleicht mal bisschen mehr.

00:45:40: Dass man eben auch sagt okay was muss ich verschreiben?

00:45:44: Muss sich verschreiben!

00:45:45: Und zwar so dass es natürlich wirkt bei den Menschen klar aber nicht ohne die vielen verwendet wird.

00:45:52: nach

00:45:55: Noch eine Frage.

00:45:56: Wenn Kläranlagen, ich mache es mal ein bisschen plakativer, ihre Reinigungsleistung nochmals um fünfzig Prozent steigern ohne Spurenstoffelimination?

00:46:04: Nimm mir das mal raus, damit wir keine Erfahrung haben.

00:46:08: Was denkst du?

00:46:08: wie stark würden wir das im Gewässer merken?

00:46:12: Ich glaube für die normalen Stoffe, für die Stickstoff und Phosphorstoffe.

00:46:20: Jetzt glaube ich, dass die Steigerung bei den meisten der Anlagen nicht mehr möglich ist.

00:46:25: Also in dem Bereich arbeiten die schon alle sehr gut.

00:46:29: Das Problem sind wirklich die Spurenstoffe, die so durchlaufen.

00:46:33: Wenn dann müsste man noch viel mehr Kläranlagen für die Reinigungsstufe bauen und das kostet viel, muss man kommunizieren.

00:46:46: Abwassergebühren oder Abwasserkosten müssen rentierlich sein, also muss man eigentlich umlegen können.

00:46:51: Aber es ist natürlich schwierig das Bevölkerung immer klar zu machen.

00:46:54: Jetzt habe ich mal das Beispiel aus der Schweiz.

00:46:56: Da hat man vor Jahren mit ja eben Vollgefragungen beliebt oder mitten in der Schweiz gefragt wenn jeder Bürger, ich glaube von vierzig Franken... Ich weiß nicht mehr ganz genau, bis wir nochmal nachschauen im Jahr wer zahlen möchte könnten wir dann, oder vielleicht mal als Achtzig fahren.

00:47:14: Weiß ich nicht mehr genau, also ich glaube auf jeden Fall unter und unter Franken.

00:47:19: Damit könnte man die Vierziggrößten der Nagen in der Schweiz mit Spurenstoffelimination ausbauen.

00:47:25: Die Volksentscheidung war ja machen wir.

00:47:28: Und ich denke, wenn man das hier in Deutschland auch mehr kommunizieren würde Leute, wenn ihr pro Gemeinde, pro Stadt bisschen mehr zahlt können wir die viertereinigen Stufe bauen.

00:47:40: damit ist das Wasser besser eine langfristige Szene auch für die Menschen besser.

00:47:44: Wenn man das so offen kommunizieren würde, wären vielleicht viele auch bereit ein bisschen mehr Abwassergebühr zu zahlen.

00:47:50: Ja es gab... Ich

00:47:51: leichte das Buch zu dessen.

00:47:54: Hinst du das eigentlich?

00:47:54: Das war ja letzte Woche auf der Landesverbandstagung von der DWA Nordost.

00:47:57: hier und da gab's dann außerdem den Punkt, den hat Professor Trenk mir an der Stelle mal Scholler daraus von einer Uni Rostock vorgetragen.

00:48:03: Es gab so einen Apriora-Projekt Das ging um die Risikobewertung von Gewässern gegenüber Arzneimitteleinleitungen, von Kläranlagen.

00:48:12: Kennst du das?

00:48:16: Es erfolgt ja auch gerade, glaube ich.

00:48:21: Also speziell kenne ich nicht, es geht gerade schon her und das so rund zu.

00:48:27: Es gibt ja jetzt gerade auch im Zuge der Karl diese Risikogebietesbeurteilung.

00:48:32: Also welche Auswirkungen haben letztendlich wirklich diese Spurenstoffe für die Gewässer?

00:48:37: Und welche Kläranlagen sind letztendliche oder beziehungsweise, welche Gewässern sind Risikogabiete zur weiteren Einleitung von Spurschaffen?

00:48:44: und darin wird ja dann nachher auch beschlossen und beurteilt, welche Klärenlagen zu welchem Zeitpunkt die vierte Reinigungsstufe errichten müssen.

00:48:53: um es vielleicht noch mal abzurunden Ich habe trotzdem eine Frage habe ich mal noch.

00:48:59: Und zwar die andere Frage, was denkst du?

00:49:02: welcher Punkt im Bereich Gewässerqualität und auch Ökologie wird in der Öffentlichkeit häufig falsch verstanden wo du Aufklärungsarbeit dir wünscht oder jetzt auch machen kannst?

00:49:21: Das ist eine schwierige Frage.

00:49:31: Das ist bei uns in Norddeutschland nicht ganz so.

00:49:35: Bei uns im südlichen Bereich Bad Würdenberg und Bayern sehr viel aus den eigenen Abwasserkanälen bei Regeneignissen, da wir Mischkanalisation haben, in die Gewässer laufen.

00:49:49: Das wissen viele Menschen nicht.

00:49:51: Das ist vielen Menschen hier nicht klar.

00:49:53: Und egal was sie da irgendwie keine Ahnung ihren Mülleimer ausputzen in den Gulli schütten, dass sie dann entweder haben sie Trennenkanalisationen und wissen nicht das es direkt ins Gewässer läuft oder sie wissen auch nicht, dass über die Mischkanalistationen eigentlich auch alles ins Gewäsern geht.

00:50:11: Also da ist glaube ich vieles unbekannt bei den Menschen.

00:50:16: Das war ein guter Punkt!

00:50:18: Als ich nie... als ich in die Branche gekommen bin, also als ich noch gar nicht in der Branche war dachte ich immer, das Trinkwasser wird gewonnen vom klären Lagenauslauf.

00:50:28: Vielleicht gibt's das doch?

00:50:34: Aber das ist natürlich auch ein guter Punkt.

00:50:38: Ulrike, hast du sonst noch irgendwas was zu tun werden möchtest?

00:50:41: Am Anfang hast ich gesagt oder der Klaus hat glaube ich gesagt dass es so interessant ist mit dem Abwasser alles.

00:50:47: Also ich versuche immer Dame zu machen.

00:50:49: wenn ich junge Leute treffe, junge Menschen also sind dann bevorzugt muss ich sagen eigentlich eher junge Männer als Frauen die eigentlich wo man sich kühl hat sie sind selbstständig.

00:51:00: Ich empfehle immer, dass wir das same Realschulabschluss haben oder so und nicht studieren wollen.

00:51:06: Oder können... Da empfehlen ich eigentlich schon immer diese Ausbildung in den Abwasserbereich zu gehen.

00:51:12: also ich glaube es ist ein zukunftsfähiger Beruf, mächtiger Beruf und meistens rufen sie dann erstmal die Nase und sagen, weiß ich nicht so richtig?

00:51:22: Und dann versuche ich das jetzt erklären, dass es nicht stinkt wenn Sie gut arbeiten auf Ihrer Klärnlage.

00:51:28: Das ist eigentlich auch das ein toller Beruf, weil man dort relativ eigenständig arbeiten kann.

00:51:35: Wenn man für physikalisch-naturwissenschaftlich interessiert ist, mathematisch interessiert es bisschen Technik.

00:51:43: Klaus hat am Anfang gesagt, dass das Abwasser Faszinierungen sein.

00:51:48: So immer zu gucken, dass so junge Menschen vielleicht tatsächlich in diese Ausbildungsschiene gehen?

00:51:57: Tageszeitung schaut, werden ständig Leute für die Klärnlagen gesucht.

00:52:00: Mitarbeiter von der Klärnnagen und wie gesagt ist es eigentlich so jemanden, der gerne selbstständig arbeitet.

00:52:08: Eigentlich ein guter Job meiner Meinung nach.

00:52:11: Und viele Babyboomer werden auch diese Branche jetzt verlassen in den nächsten Jahren also.

00:52:14: von daher da ist das Potenzial hoch einen sicheren Arbeitsplatz zu haben und einen auch der Spaß macht und wirklich auch nachhaltig ist.

00:52:23: Ja.

00:52:24: In diesem Sinne, Ulrike ganz vielen Dank dass du mit dabei warst.

00:52:29: Bitte?

00:52:29: Hast... hörst du mich noch?

00:52:33: Ja.

00:52:34: Vielen dank das du mit dabei warst!

00:52:36: Hast du noch irgendwelche letzten Worte?

00:52:39: Nein es war's eigentlich.

00:52:40: War Spaß gemacht weil man nicht mit euch haltet das Wasser sauber mehr kann ich nicht sagen.

00:52:45: Richtig bis dahin.

00:52:47: Okay.

00:52:48: Ciao Pantai.

00:52:49: Ciao.